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引用

引用第48樓shi2999于2014-03-23 12:58發(fā)表的  :

工控不同行業(yè)技術要求大不相同，工藝要求和硬件配套是關鍵，不是行業(yè)相關的的人不容易理解，行業(yè)技術太多要學習的，工作時間長不代表水平高，就算有機會接觸還要看個人的領悟能力和基礎配套知識到不到位。很多時能做不代表了解抄襲就是例子。

大哥：你說的正是！

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引用第25樓zlc1210903于2014-03-21 10:44發(fā)表的  :

以前的鋼架沖床和現在的高速沖床都用到了凸輪控制器，鋼架沖床用的還沒有那么高級，叫角度顯示器，沒有上死點停止功能，沒有凸輪角度輸出功能。現在的鋼架沖床很少用到凸輪控制器了，大多是編碼器的AB相脈沖反饋到PLC。在PLC做高速計數計算出沖床的角度。這樣有好處，可以無限制的增加電子凸輪，可以增加模具裁剪功能。你說的程序1000多部是以前的沖床，不帶凸輪輸出和裁剪功能。現在帶凸輪輸出和裁剪功能的都要6K步了。
高速沖床還會用到凸輪控制器，因為高速沖床速度快后用PLC控制不能精確的控制沖床停到上死點。沖床聯(lián)運、寸動等模式是靠凸輪控制器來控制的。
所以高速沖床PLC設計的程序本身沒有帶裁剪功能。你說的有的用了2個PIC或者3個PLC，其中一個是控制沖床的運行的，另外一個應該是用來控制裁剪的。
我也設計過一個系統(tǒng)就是高速沖床基于電子凸輪控制器的裁剪程序。16路的裁剪的程序就將近8K步了。

看來人兄真是個行家高手！佩服！

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引用第34樓zht19857于2014-03-21 20:10發(fā)表的  :
那個ＰＬＣ是用來控制沖床內部送料的，因為沖床一般有５個沖程（工序），那個ＰＬＣ的作用是把工件從一工序放到二，二到三、、、等等，那個ＰＬＣ系統(tǒng)是運動ＣＰＵ用來控制６個伺服電機，控制前后、夾緊、上下動作（兩個軸一組），以達到將產品從一工序到二工序。伺服電機的動作是跟沖床同步，沖床控制靠凸輪控制器控制信號源來自于連接滑塊的同步編碼器，而伺服電機的動作也是來于同步編碼器，達到了同步的作用，不過這種沖床的速度不高，看到最高也就只有３０/每分鐘，遠遠沒有上七、八十，高速沖床我是沒有看到過，有機會到是想見識一下。

每分鐘30次，估計沖床噸位很大了，我們的低噸位的高速沖床可以到1200次呀。1200次的效果就是滑塊上下也看不清。
沖床的作用不一樣，所以設計的標準也不一樣。

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引用第48樓shi2999于2014-03-23 12:58發(fā)表的  :

工控不同行業(yè)技術要求大不相同，工藝要求和硬件配套是關鍵，不是行業(yè)相關的的人不容易理解，行業(yè)技術太多要學習的，工作時間長不代表水平高，就算有機會接觸還要看個人的領悟能力和基礎配套知識到不到位。很多時能做不代表了解抄襲就是例子。

  說得很對，每個行業(yè)都有不同的工藝要求，不是行業(yè)的人不知道的很難理解，要摸透這個工藝要求，需要學習，需要各方面的知識來領悟，有些人認為，某某人水平高，做什么機器都能行，其實這是錯誤的理解，每個人再厲害，進入他以前沒進入的行業(yè)就是個新手，一定要學習，我自己涉足幾個行業(yè)，是深有體會的，剛接觸某個行業(yè)，盡管對電氣很了解，但是設計出來的東西還是不符合客戶要求，原因就是對這個行業(yè)不了解，每個行業(yè)有每個行業(yè)的控制要求，比如同步控制，定位控制，流程控制，還有主要做監(jiān)控數據類的，還得了解設備的運行方式，還得了解客戶對設備的功能要求，或者有時候客戶表述不清楚，或詞不達意，就導致走彎路，一句話，不了解設備，不熟悉設備就做不好控制。

說這么多，還不是對工藝的理解嘛

發(fā)完帖一直沒來看，沒想到還引出了6樓的設計者啊 。我也是改造一些東西才看到這個說明書。
1、第一，金豐絕對不是你這樣設計的，至少它的回路是可以達到安全兩級，甚至3級的標準的 。
而一般的廠家都圖省事，覺得硬線路麻煩，查線麻煩，用安全繼電器，安全PLC 成本又高。你的緊急停止1對觸點，當發(fā)生粘牢，它還能起到安全的作用嗎？難道你通過一個普通繼電器轉就能提高它的可靠性？

2、光幕也是同樣的道理，1對NPN 的信號接個繼電器一分為二難道可靠性就增加了？沒有，你沒見所有的光幕都有兩組輸出嗎，就是給你用的，接安全繼電器最好，差一點1對硬線，另一對進PLC ，兩者通過程序還可以做一個互檢。

3、電機帶飛輪時皮帶可能會打滑，編碼器會打滑嗎？難道你編碼器安裝在主電機側？Z相信號你不用，然后用二度落接近開關去做中斷，請問你用的開關頻率多少的近接開關，印象中最快也就300HZ ，也就是60次的沖床，不到1度的精度，300次沖床，5度的精度，按照國家停上死點-10到正5度的標準........
難怪你速度快了撲捉不到信號.我的理解一般計數采用累積的方法，Z向去檢測；或者0-360的方法，Z向請0 ，二度落去檢測編碼器有沒有連接松脫或損壞。當然現在都在用絕對編碼器了，更可靠，成本也就500-600。

4、最后不要說你是遵循日本JIS標準，難道JIS 標準時很高級的標準嗎？  JIS 也有等級的吧，JIS 1級 還是幾級，而且一般也特指機械的精度。比方說間隙，垂直度，平行度。
我沒見過哪家日本廠家是采用這種設計的，小松？會田？IHI？

5、沖床另一個誤區(qū)，認為速度越快，要求越高，其實是反的，越是速度慢的沖床越要重視安全，因為往往速度慢的采用人工送料，采用單次作業(yè)。反而高速壓力機一般都是自動線，采用連續(xù)，無人作業(yè)，光幕和安全門一圍，離合器一直吸合，磨損少，危險等級就下來了。

坐等  zlc1210903  ，此貼真乃這2年來最具技術性帖子了， 大家都很有文明禮貌。  繼續(xù)

好帖頂起。

最近有點忙，沒來得及看。你說的也有道理。不過確實
好多是錯的。
跟你爭執(zhí)也沒有意思。
你可能不是沖床行業(yè)的，里面的行情你不懂。沖床也有好多類型的。不同的沖床控制原理也不同。
急停是一路，安全性也不會降低很多。線路越多反而降低了設備的不穩(wěn)定性，增加了設備維修的難度。你面對的客戶不是大師傅級別的維修師。
安全光柵也有控制器的，輸出的也不是NPN信號，是繼電器輸出的。光柵壞了，光柵控制器也有保護作用的。
以上兩個會出現危險的情況下就是繼電器不管通電還是斷電都是吸和的。（繼電器出現這種情況的概率太小了吧）
說你說檢測開關的頻率只有300HZ，奧托尼克斯的有1.5KHZ的，那你怎么說。二度落限位是用來糾正角度的。沖床沖一次二度落就亮一次。跟相應頻率有什么關系，如果僅僅是糾正角度Z相也可以。可是二度落還有其他的作用。檢測上死點等等。二度落限位已經可以糾正角度了，你再接一個Z相，不是多此一舉嗎。沖床只是朝一個方向轉給Z相計數有什么太大意義嗎？60次的沖床有60次的停止辦法，300次沖床有300次的停止辦法。1000次的沖床有1000次的停止辦法。沖床的角度停止又要求不高，正負30都可以。
沖床剛開始設計的時候編碼器是裝在飛輪側的，現在改掉了。
JIS是精度的標準，一共4個標準，不過都比國標精確多了。標準機械的電氣標準，安全標準，安全色等等的是有另一個標準。
人工送料機器送料跟沖床的速度沒有關系，跟沖的產品有關系。

沖床是啥玩意？？？

學習了，繼續(xù)！     

其實國內的老板舍不得花錢，設備能用就可以了，驗收過關了就完事了。沒有象日本那樣去考慮以后可能遇到的問題，而更好的解決。